近期，随着DeFi和NFT的火热，以太坊链上的昂贵的gas和网络的拥堵问题引起大家的热议，以太坊2.0遥遥无期，翘首以盼的Layer2或许能解燃眉之急，layer2再次回归大家视野。当下Layer2有哪些协议？未来Layer2格局如何？谁将卫冕？

9月23日，巴比特《8问大事件》直播邀请Bitouq区块链社区创始人，Bitouq Ventures联合创始人陈默，为你解答关于L2的一切疑惑。

申明：本场直播讨论的内容和观点仅供参考，如提及代币或项目，不构成任何投资建议。以下是直播内容整理：

Layer2解决方案经历了哪些发展阶段？这些方案有什么不同？典型项目有哪些？

陈默：

在以太坊2.0之前,Layer2经历过三个发展阶段，第一个阶段就是状态通道，它并不是通用性非常强的方案，有点像比特币的闪电网络，你可以理解为它是一条绿色通道或者说点对点的通道，通过用私钥进行信息签名的方式完成类点对点交易。因为它中间省去了好多过程，它的速度会非常快，能够接近媲美中心化的速度。

当然它的局限性也是很明显的，它仅限于双方知晓的既定场景，并不适用于DeFi上的普遍的交易，因为你是在通过AMM机制跟资金池做交易，交易对手方是未知的。

而且状态通道存在一个比较大的问题，需要锁很多资金，导致资金利用率比较低，这种缺陷导致其并不适用于做金融产品方向上的需求。

后面进阶到Plasma，它是早期很被推崇的一种方案，因为当时的Layer2技术解决方案并不多，除了状态通道以外，Plasma提出了一个更先进的方式，是一种树形结构，树的根是发在链上的，这样的话就等于说这棵树的结构就包含了单一用户的所有的交易。

当用户在Layer2上提款的时候，需要把树形结构最后的分支提交在链上验证它的最终状态。这也是为什么会有7天的等待期，这严格来讲叫做挑战期。因为不管是Plasma还是Rollup都是用欺诈证明，当你认为一笔链上的交易存在问题的时候，你可以在一定的时间之内发起挑战，去遍历默克尔树，如果你认为交易有问题，可以通过提交验证执行回滚，钱就提不走了。

Plasma所有的数据都是在链下计算的，Rollup有一部分数据是留在链上的。二者最大的区别是Plasma通用性比较差，因为它不能完美的兼容EVM。Rollup可以兼容EVM，所以现在有很多老的选择Plasma协议在逐渐的往Rollup上面转，比如最近的OMG。目前来看，Rollup可能会成为主流的layer2方案。

兼容EVM很重要。BSC在2020年底有一个比较好的发展时间窗口，取得了非常好的成绩，最关键的一点就是它能完美兼容EVM，当然它是一种侧链，跟Layer2还不太一样。2017-2018年很多公链的目标是要打败以太坊，现在看几乎没有一个项目是真正做到这一点的。所以说，如果不能兼容以太坊的EVM的话来讲的话，就很难有好的产品去迁移到你的生态。

已经主网上线的Arbitrum，是目前少数可以用的Layer2方案，虽然生态上还不多，但是已经有很多主流的协议往上迁移。所以说未来Rollup是一个比较确定的Layer2方向。

Rollup方案的欺诈证明和零知识证明，有没有比较明显的差别？

陈默:

严格来讲，目前分两种，一种是ZKRollup，就是零知识证明，是非常严谨的一种技术。还有一种是Optimistic Rollup，包容性更强。

这两种方案在逻辑立场上是完全相反的，ZKRollup选择不相信所有的人，认为所有的交易都是有问题的，用零知识证明的技术去验证。

Optimistic Rollup选择相信所有人，不去验证你的每一笔动作和交易，等到你走的时候，它有一个7天的挑战期，验证节点找不出你的问题才会放你走。从逻辑上讲，它的严谨程度肯定不如灵零知识证明。

但是ZK Rollup也存在问题，很难兼容通用性的EVM。硬要去兼容也不是不可以，需要每个项目去开发专用的EVM，开发周期也会较长，踩的坑可能也会比较多。

目前来看，开发进度更快、包容性更强的Optimistic Rollup明显更符合现在的一市场环境。

用户使用L2比L1便宜了多少？

陈默：

每个l2的产品或者协议有细微的差别，我之前做过简单的测试，假设以太价格是恒定的，一般在L2上部署一个简单合约，成本可能是200-300U。在同等的情况下，在L1上面去部署一个最简单的智能合约，大概是2000-3000U。从用户角度，在L2上的uniswap做交易大概是5U以内。相比在主网交易也差不多是10倍上下的情况。

为什么Arbitrum锁仓量这么大？Arbitrum上有哪些生态？

陈默：

Arbitrum对开发者比较开放，以太坊的智能合约拿过来改一改基本上就能用。对于普通用户，现在能选择的L2协议并不多，基本上只有Arbitrum和Optimism可供选择。后者面向开发者是有白名单机制，上面能用的应用不多，整个锁仓量远远不如前者。

在Arbitrum原生协议目前不多，主要还是Curve、Sushiswap、Uniswap、DODO、BadgerDAO等很多走多链的主流的应用。

Arbitrum链上的土矿ArbiNYAN上周坍塌，如何看L2的安全性？

陈默：

上周塌的土矿ArbiNYAN，我不是说特别惊讶。在以太坊DeFi的早期，也经历过这样的阶段，后来随着行业逐渐成熟，有很多专业的人进来，有很多的机构（包括审计机构）进场，有了更多样化的服务出来。

在一个生态的开荒期之内，必然会出现很多这样的三无项目。很多人不太理解，为什么很多人冲这样的项目？

时间窗口很重要，如果你就想单纯挖矿，参与投机，在这个时间窗口除了这个没有更好的项目可去。虽然当时Sushiswap这样的正规项目已经迁过去了，但收益远不及土矿，无法满足投机者热情。

安全性也很重要，最开始放大资金去开荒市场的这部分人，多少是具备看代码的能力，或者手里有人能看代码。ArbiNYAN在最开始的时候，有以太坊的白瓢矿，收益也非常高，很多人把握了安全性之后，选择这样一个投资标的来做一个短期的投机，从而在一个生态的蛮荒期吃到一波红利，这是很多生态都会经历的阶段。

L2主要的就是在降低用户的成本的同时提升性能，在安全性上高于侧链。

像BSC、HECO，严格来讲不属于扩容方案，而是侧链。侧链仍然是基于以太坊的技术，特性是与主链完全脱离开，独立运营节点，是一个全新的生态。

侧链不够去中心化，节点非常少，且节点之间在理论上存在联合作恶的可能，蕴含一定的风险。当然很多人资金在BSC上，更多的是冲着币安的背书。

目前来看，L2上可能不太具备符合普通投资人的项目，我觉得这需要一个过程，未来一定会有更多经过审计，符合大众投资观念的这样项目出来（虽然审计过的项目也会出问题）。

L2能否为DeFi、NFT带来第二春？

陈默：

大家对L2的期望值比较高，现在以太坊L1几乎到了一个瓶颈，很难在原有的原地去改善。这导致了很多项目的进一步发展，所以说扩容势在必行。

在整体市场没有特别大的变数的情况下，L2有一波应用的井喷。投资人对新的土壤一般都是非常热情的，因为里面可能会诞生更多的机会。

从资本角度考虑的话，在ETH2.0之前，肯定是会存在一个过渡期，而且确定性非常强.这里面就会诞生很多的竞争，因为对于一个确定的蛋糕的话，势必就会有很多资本进来抢。资本推动起来的话，散户也是跟着市场热钱走，所以说从各方面角度来考虑的话，那么L2一定会带来一波DeFi和NFT浪潮。

L2赛道有哪些类型？垂直的协议？预言机？衍生品？L2生态上还需要哪些？

陈默：

目前能够来分类的并不多，主要是原有的借贷和DEX龙头项目，包括已经过来的Sushiswap，后续会过来的Compound、AAVE等。

原生的协议一定也会有项目跑出来的，毕竟在一个新的环境会有更多的开发者有动力去做新的产品。

垂直的协议，比较有优势的还是衍生品协议。虽然现在已经有了Dydx，但是衍生品协议还远远没有达到繁荣的程度，对比传统金融市场空间还是挺大的。在以太坊L1上面受到性能和交易成本因素的影响，很难把衍生品做到一个很高的程度，到L2之后，交易成本和性能的问题都解决了，为衍生品赛道铺平了土壤。这个赛道是比较值得关注的，有可能再产生一些龙头或者蓝筹。

Layer2未来局面大概会是什么样？

陈默：

L2未来大概率还是以Arbitrum和Optimism为主，也是目前真正能够主网落地的，能够让用户去使用的协议。至于zk rollup，目前上面产品非常少，本身的协议没有能够大范围的让应用上去跑，目前是更初级的一个阶段。从目前的市场需求和投资周期来看，比较值得关注的就是Optimistic Rollup。

L2和L1公链是存在竞争关系吗？

陈默：

我把这个市场的钱分成两部分，一部分是冷的钱，一部分是热的钱。冷的钱其实也可以称之为冷静的钱，它通常会滞留在某一个生态很长时间，甚至就很难去动。你看Curve，锁仓量非常大，但是能够给到用户的收益并不多，只比传统的金融给的收益多一丢丢。这里面存了很多资金，不管市场怎么变都不会动。因为用户看重它的安全性，因为金融体系它是对安全性要求非常高的。我们看到Solana火了，Fantom火了，但是并没有从Curve带走客户太多的钱，因为这个就是冷静的钱，它的忠诚度是很高的。这些钱一旦要迁移的话，肯定要等到生态变得非常成熟的时候，比如说经历了经受住黑客攻击的考验之后，经历几年的时间的沉淀后才会动。

我们看市场的某些代币表现非常好，新的生态TVL状态也非常高，这部分钱是哪来的？

有一部分是传统资本的钱，再有一种是市场的热钱。传统资本的钱没啥好讲的，就是利益驱动的，那什么地方有投资机会，就会选择到哪里，而且资本更倾向于新的东西，因为新的东西有炒作的价值。市场的热点其实也是跟热点走的，资本在推动什么，那么热钱也会跟着到那里。Solana就是典型的例子，它在爆发前有很多迹象，就是它融了好多钱，包括最近的雪崩其实也是，在大动作之前，会有很多融资的动向，其实是机构的钱进来了。那么机构的钱进来之后，它所产生的效应就是市场的热情会跟着走，导致相关的代币走得非常猛，TVL迅速上升。

我们把这几种结果综合来看，走到最后无非就是：1）这些钱推动了一个新的生态出来，达到媲美以太坊或者说稍微差一些，像BSC其实已经走了一段时间，已经沉淀下来的一些冷静的钱。2）很多热钱到外面逛了一圈，不管是赚了还是亏了，最终感觉还是家里好，又回到了以太坊生态里面。

总的来看，我觉得不存在很严格的竞争的关系，在整个加密金融市场里面，它是一个互相带动的关系，然后不断吸引传统的资金进来。内部通过不断的技术革新，衍生出更多新的生态出来，让更多的资本看到区块链市场，我觉得是整体利好。当然，生态内的争夺肯定是有的。

Rollup和分片哪个好？rollup如果做好了，以太坊还需要分片吗？

陈默：

两种方案是不冲突的，分片肯定是势在必行的。不管是V神还是以太坊基金会，对于以太坊的最终状态，一定是要通过分片去走的。在走向ETH2.0的过程中，需要2~3年或者说3~5年或者更长时间，这是一个非常漫长的过程。在这个过程当中，空窗期怎么办？一定要有一个方案出来，所以说L2在这个时间时间段内存在是一个很确定的事情。分片之后，在子链上仍然是可以采用扩容技术，当然扩容技术有可能是rollup，也有可能是更好的技术。